Поговорим о литературе?



NIGHT_ELFAO
Juffin

Hyde mode on!

Сообщений: 3257
Блинчиков: 33
Отправлено: 07:47, Воскресенье, Октябрь 22 '06

Поговорим о литературе?

Я вот подумал.. а ведь я мало знаю серьёзного о вас всех, дорогие соклановцы=)).. Предлагаю это исправить...Начнём с чтива...

Предлагаю подискутировать на тему книг, литературы.. ну и так, план о чём можно поговорить, что лично меня интересует...

1. Ваши любимые произведения,
2. почему именно они, а не "Капитал" самизнаетекого"...
3. что предпочитаете читать в последнее время...
4. как развивался, изменялся ваш вкус, как относитесь к классике...
5. что думаете о развитии литературы, какой видите литературу сегодняшнюю.. какой она должна быть.. о чём бы вы хотели читать... есть ли те, кто войдут в историю..
6. Порекомендуйте другим что-то к прочтению, хотелось бы - небольшую аннотацию и чем понравилось произведние...

Ну это так, для затравки=))... приветствуется спор, чуть более серьёзные мнения, чем обычно=)) не флудить!.. Короче общий топик по литературе.. продолжение следует по другим направлениям)).. :accko:
 
UNDEADRU
Sp)INQuisitoR

Двузубый капчикойд

Сообщений: 2052
Блинчиков: −14
Отправлено: 12:21, Воскресенье, Октябрь 22 '06

:spy:
Добавлено
ну мля тогда бы сразу для меня и дика закрыли бы эту тему...
 
RANDOMN0
Shr

 

Сообщений: 1480
Блинчиков: 36
Отправлено: 15:16, Воскресенье, Октябрь 22 '06

1. "В круге первом", "Мастер и Маргарита"
2. обе перечитывал, 1-ю 3 раза с промежутком в полгода, каждый раз интересно было, и замечал новын подробности, упущенные мной ранее... зацепила меня книга
3. с чтением напряг, т.к. бабок на книги не хватает ^^ а так всякую разность из инета, начиная от разных компутерных журналов и заканчивая электронными книгами;
последнее, что больше литература, чем о компах читал - фантастика и сестра брала книгу у кого-то "Изысканный труп" << вот это полный П*здец с большой буквы... жалко не успед прочитать, отдала =)
4. когда было дофига времени и книг, которые дома не прочитаны, читал всё подряд Толстых, Достоевского, попутно то, что в школе задавали... когда всё было перечитано дома, стопорнулся, как раз времени стало резко меньше и поступления всякие... потом фантастика и всякие психологические штуки... кстати "Фауста" Гёте не осилил летом перед 10-м классом, мб перевод кривой, мб мозг =)) но желания перечитать не появилось
5. понятия не имею, я не могу судить так масштабно =) хотелось бы больше сильно выделяющихся книг, вроде того же трупа... которые не скушно читать
6. не, "на вкус и цвет товарища нет"... хотя...

Пирс Энтони. На коне бледном \\
Piers Anthony. On a Pale Horse (1983)

А.Коул, К.Банч. Стэн \\
Sten, 1982, by Allan Cole and Christopher Bunch

Пауло Коэльо. Вероника решает умереть \\ хз попсовый вроде писатель, но мне более-менее вонравилось
 
PROTOSSRU
Sp)dickY

Бу !! Страшно ? И(м)бА некуй!!

Сообщений: 2664
Блинчиков: 4
Отправлено: 20:27, Воскресенье, Октябрь 22 '06

Гуд тема...

Пока напишу только что последними изучал Кодекс Бусидо и Фридриха Ницше. Вынужден признать что вещи весьма и весьма достойные.

з.ы. Фауста осили весьма посредственно, ибо перевод действительно какой-то "тяжёлый", прям ели читаеЦЦа... =(
 
ZERGRU
Sp)Sphere

House M.D.

Сообщений: 5305
Блинчиков: 140
Отправлено: 21:21, Воскресенье, Октябрь 22 '06

with pleasure

Итак, ребята, начну с того, что литература - это весьма замечательный жизненный источник, я бы сказал, один из лучших. Недавно это начал осознавать, но что-то уже прочитал...

1. Прочитал "Миры Братьев Стругацких" - это, хочу сказать я вам вещи ОЧЕНЬ серьезные. Понравилось, конечно не все, где-то голый юмор, где-то читал, чуть-чуть замучился, но хочется выделить некоторые вещи. "Отягощенные злом" - это ЛУЧШЕЕ что я когда-либо видел и читал, не думаю, что в ближайшее время кто-то сместит это произведение с первого места. Произведение это довольно сложное, каждое, естественно, находит в нем свое, вот и я понял, как я думаю, малую часть того, что хотели сказать авторы, но ОЧЕНЬ интересное произведение. Также, "Гадкие лебеди", "За миллиард лет до конца света". Ну это мои самые любимые. У Стругацких, вообще, мне понравились размышления и такие несколько неординарные точки зрения на устройство Вселенной (да, вот так глобально мы думаем)

2. Классика! Ребята, на то она и классика, что прошла испытание временем. Если не знаешь что почитать - читай классику! Вот и я сейчас начал читать, а что-то перечитывать у Достоевского (кстати это вообще мой любимый писатель). От Достоевского я просто нереально прусь. Советовать читать не буду, т.к. читается он, довольно, тяжело, но его психологические кульбиты в произведении заставляют меня плакать...

3. К современной литературе отношусь плохо, точнее не к самой литературе, а к людям которые ее читают. Всю эту жвачную бумагу народ перемалывает и даже не понимает что читает и о чем вообще, при этом они гордятся, мла, нга самом деле все эти Паоло Коэлья или как их там, Лукьяненко (идеи у него конечно хорошие, но очень плохо описаны, в той же классике все гораздо лучше и прекрасней, даже, может бьть, понятнее).

P.S. я сказал малую часть того, что можно было...ну, просто наверно достаточно...
 
PROTOSSRU
Sp)dickY

Бу !! Страшно ? И(м)бА некуй!!

Сообщений: 2664
Блинчиков: 4
Отправлено: 21:37, Воскресенье, Октябрь 22 '06

А терь по пунктам:
1 - Отсутствуют ибо имхо не возможно выработать здесь абсолютную сис-му оценки. Любая книга чем-то хороша и полезна,а я именно это и люблю. Но если заставить скажу "Над Пропастью Во Ржи" Сэлинджера.
2 - Люблю свой мозг -> стараюсь его беречь.
з.ы. Кста не знаю кого там ваш "Капитал", писал исходя из голой догадки... :D
3 - Философскую лит-ру, ибо не по-деццки пробило и по жызни помогает. Правда имеецца о обратная 3торона медали - развитие суицидальных наклонностей... :super:
4 - Российскую классику не люблю и не читал, ибо имхо она оч. социально-ориентирована, а следовательно в наши дни по большей части не актуальна. Хотя признаю что чисто художественную ценность она несёт. Опять же в принципе и евро классику не люблю, но вот "Божественная комедия" и "Фауст" являюцца исключениями.
5 - Скажу честно - ничего не думаю ибо не вижу её... Какой должна быть ? Я думаю многомилионные тиражи Донцовы\Маринины и кого-то там ещё отвечают на этот вопрос объективнее чем мои собственные рассуждения... О чём хочу читать хз - обо всём что того стоит :). А в историю войдут естессно все, в той или иной степени, в моей субъективной истории останецца группа фантастов/фэнтэзистов и всякие Пелевины.
6 - Аннотацию писать не буду, но посоветую па-любэ прочитать Сэлинджера и Пелевина, остальное по интересам.
Добавлено
1
 
ZERGRU
Sp)Sphere

House M.D.

Сообщений: 5305
Блинчиков: 140
Отправлено: 22:02, Воскресенье, Октябрь 22 '06

Пелевина, предлагаю читать его первые произведение ибо последние мне показались... ммм... такими... попсовыми что ли, ну так себе, в общем. А Донцовы жгут ^^. А философию ребятки, это рановато всем читать, точнее читайте конечно на тздоровье, но полезного мало...
 
PROTOSSRU
Sp)dickY

Бу !! Страшно ? И(м)бА некуй!!

Сообщений: 2664
Блинчиков: 4
Отправлено: 22:51, Воскресенье, Октябрь 22 '06

Ну не скажи...

Имхо шлЁм уж0са это очень мило и злободневно. И насчёт философии ты не прав, имхо её надо изучать как только готов её понять, но до того как в твоём сознании появятся факторы препятсвующие или искажающие твоё восприятие.
 
TERRANRU
Sp)Antichrist

Damned Fish Of ReseT

Сообщений: 1109
Блинчиков: 0
Отправлено: 14:01, Понедельник, Октябрь 23 '06

ооооооххххх....

[cnsrd]
 
PROTOSSRU
Sp)dickY

Бу !! Страшно ? И(м)бА некуй!!

Сообщений: 2664
Блинчиков: 4
Отправлено: 15:22, Понедельник, Октябрь 23 '06

[cnsrd]
 
TERRANRU
Sp)Antichrist

Damned Fish Of ReseT

Сообщений: 1109
Блинчиков: 0
Отправлено: 18:36, Понедельник, Октябрь 23 '06

lbu

ты прав, но лишь отчасти.

мы здесь не будем дискутировать о терминах, ибо это неблагодарное занятие, и абсолютно бессмысленное.

мы должны договорица, использовать определённую терминологию, когда я говорил об объективности и субъективности восприятия я не имел в виду различные доли истинности, ведь истинность, как часть правды вытекает непосредственно из объективности восприятия чего либо, т.о. можно утвержадать, что доля правды, вернее её количественное-качественное значение является производной субъективности сознания. так вот, субъекстивность оценки чего либо, присущя разумному, думающему человеку не верющему на слово и прилагая свои умственные усилия, стараясь дать оценку чему либо. если: а) человек верит кому то на слово и использует уже готовый шаблон восприятия чего либо, он должен отдавать себе отчёт, что он использует, вполне сознательно, субъективный взгляд... количество этой субъективности бужет зависеть от благоразумия этого человека, его системы восприятия, его образования, логики мышления, и пр. б) человек сам разумеет что либо, здесь количество неправельных оценок и уровень субъективности будет в разы выше, даже при условии что человек пытаеться максимально объективно мыслить. система восприятия упомянутая тобой не является не много не мало изначально субъективной, ибо тот набор знаний который человек получает в качестве основного "пакета" знаний для воприятия, человек инстинктивно начинает мять его под себя, подстраивая его под себя вот тут и обнаруживается сама субъективность. человек мыслящий, знающий стремящийся не может быть не субъективным. такова его природа. факт.
 
PROTOSSRU
Sp)Tacticus

Paul Weston

Сообщений: 3397
Блинчиков: 82
Отправлено: 18:36, Понедельник, Октябрь 23 '06

 
PROTOSSRU
Sp)dickY

Бу !! Страшно ? И(м)бА некуй!!

Сообщений: 2664
Блинчиков: 4
Отправлено: 18:54, Понедельник, Октябрь 23 '06

о_О !

Дельно. Через чясок начиркаю контер-страйк.
 
PROTOSSRU
Sp)Tacticus

Paul Weston

Сообщений: 3397
Блинчиков: 82
Отправлено: 18:56, Понедельник, Октябрь 23 '06

 
TERRANRU
Sp)Antichrist

Damned Fish Of ReseT

Сообщений: 1109
Блинчиков: 0
Отправлено: 18:58, Понедельник, Октябрь 23 '06

давай давай, напишы ! приятного плавания ихтиандр ты наш !
 
NIGHT_ELFAO
Juffin

Hyde mode on!

Сообщений: 3257
Блинчиков: 33
Отправлено: 20:11, Понедельник, Октябрь 23 '06

Во=)) Уже похоже на дискуссионный клуб=)) Просьба пока только такая - разбивать на абзацы текст, а то так уже мне лично тяжело читать в инете сплошным потоком))

Круглый пишет:
Классика! Ребята, на то она и классика, что прошла испытание временем. Если не знаешь что почитать - читай классику!


Отлично сказано=)) :thumbs: Ну например про классику мне интересно не общее отношение - а конкретное, что именно нравтися из классики, а что не нравится вообще.. мне например Толстой скучен, а Достоевский интересен почти всё...
 
RANDOMN0
Shr

 

Сообщений: 1480
Блинчиков: 36
Отправлено: 20:44, Понедельник, Октябрь 23 '06

Антик нереально круто-грамотно говорит... это ж его область, хуле =) словами его не переиграть =)

скоро тема наберёт критическую массу текста и в моём мозгу будет переполнение буфера...

по-моему немного уходим в сторону словоизвращенства :D
 
PROTOSSRU
Sp)dickY

Бу !! Страшно ? И(м)бА некуй!!

Сообщений: 2664
Блинчиков: 4
Отправлено: 20:51, Понедельник, Октябрь 23 '06

Так нах...

1 пишет:
ведь истинность, как часть правды вытекает непосредственно из объективности восприятия чего либо

Вынужден не согласицц0, т.к. существуют лишь 2 возможные позиции отностительно истины:
А - Абсолютная Истина есть и тогда она является неоспаримым первоистоком никак не зависящем от возможностей познания.
Б - Абсолютной Истины нет\она непостоянна. В этом случае твой вариант возможен, но является лишь одним из бесконечного множества возможных вариантов.

2 пишет:
б) человек сам разумеет что либо, здесь количество неправельных оценок и уровень субъективности будет в разы выше, даже при условии что человек пытаеться максимально объективно мыслить.

Тут тоже не соглашусь, ибо принимая чуждые суждения по пункту "а)" человек приходит к конфликту этих суждений со своим восприятием, а отсюда он начинает их изменять, что отдаляет его от объективности т.к. в большинстве случаев эти самые суждения не верны, в то время как пункт "б)" подразумевает наличие лишь 1, личной, ошибки.

3 пишет:
система восприятия упомянутая тобой не является не много не мало изначально субъективной, ибо тот набор знаний который человек получает в качестве основного "пакета" знаний для воприятия, человек инстинктивно начинает мять его под себя, подстраивая его под себя вот тут и обнаруживается сама субъективность. человек мыслящий, знающий стремящийся не может быть не субъективным. такова его природа. факт.

(Либо я чёт не понял, либо "не" перед является ты не хотел ставить...)
Тут поясню - сис-ма является объективной с некоторыми допущениями, так, если это самый базис начать втолковывать в абсолютно голую голову, то всё должно получится, т.к. у человека не будет субъективных точек отправления, чтобы "подминать" этот самый базис под себя.
По 2ой половине почти соглашусь - не даром существует концепция нирваны ;).



з.ы. Имхо пора уж0 тему новую создать, а то немного оффтоп получаицц0 :D
 
NIGHT_ELFAO
Juffin

Hyde mode on!

Сообщений: 3257
Блинчиков: 33
Отправлено: 21:12, Понедельник, Октябрь 23 '06

Так вы не оффтопьте тут=)) демагоги хреновы=))

Как вам "Ночной Дозор" 4 части?
 
ZERGRU
Sp)Sphere

House M.D.

Сообщений: 5305
Блинчиков: 140
Отправлено: 21:21, Понедельник, Октябрь 23 '06

+1

я сам пишет:
А философию ребятки, это рановато всем читать, точнее читайте конечно на тздоровье, но полезного мало...

Да это конечно я отжОг, я имел ввиду совсем другое, а получилось, что... короче, как всегда.

Сейчас, пока, не буду вступать в эту дискуссию, хотелось бы привести парочку цитат о разных вопросах, затронутых в этой теме:

• Литература портится лишь в той мере, в какой люди становятся испорченнее. © И. Гете

• Что же такое в конце концов человеческие истины? — Это — неопровержимые человеческие заблуждения. © Ф. Ницше

• Наука об исцелении души есть философия. © Цицерон

АнтЕг пишет:
...но вот кончать от стиля, от психологических портретов героев я бы лично не стал, они всё-таки уже в прошлом, сейчас это интересно только в качестве примера...

Тут я бы совсем не согласился (кончать конечно не надо), ибо, я считаю, что очень многое начинаешь понимать в бытие, вообще, всеобщая картина открывается все шире, как-то глубже вникаешь в чоловеческую душу, его философию и психологию жизни... (что-то вроде этого).
 
PROTOSSRU
Sp)Tacticus

Paul Weston

Сообщений: 3397
Блинчиков: 82
Отправлено: 02:44, Вторник, Октябрь 24 '06

 
RANDOMN0
Shr

 

Сообщений: 1480
Блинчиков: 36
Отправлено: 11:54, Вторник, Октябрь 24 '06

ну вот... Такт критиковать все умеюд =) ты своё напиши, тебя тоже с радосьтю обос... поправят =)

короче, я удаляюсь из темы =) поберегу свой моск для программинга
 
PROTOSSRU
Sp)dickY

Бу !! Страшно ? И(м)бА некуй!!

Сообщений: 2664
Блинчиков: 4
Отправлено: 17:10, Вторник, Октябрь 24 '06

Беспесты некреативная критика :Е

[cnsrd]
 
PROTOSSRU
Sp)Tacticus

Paul Weston

Сообщений: 3397
Блинчиков: 82
Отправлено: 19:01, Вторник, Октябрь 24 '06

Нда

 
PROTOSSRU
Sp)dickY

Бу !! Страшно ? И(м)бА некуй!!

Сообщений: 2664
Блинчиков: 4
Отправлено: 19:25, Вторник, Октябрь 24 '06

ШлЁм затуманил твой разум Т_Т

Нефиг философию прогуливать просто :D
 
Для добавления сообщений необходимо войти на сайт под своим именем